豆豆：大家好，今天豆豆邀請到的是國內(nèi)做國外網(wǎng)賺很出名的朱龍泉，網(wǎng)名惰惰，我相信老手對他都比較 了解，80后，從95年開始接觸網(wǎng)賺，一直做到現(xiàn)在，5年前定居加拿大。今天惰惰主要和我們分享國外網(wǎng)賺的經(jīng) 驗和心得。

朱 龍 泉

　　豆豆：惰惰你好，歡迎做客站長網(wǎng)，首先和新老朋友打個招呼介紹一下自己。

　　惰惰：A5的朋友大家好，我是惰惰，也就是以前的靜水流深。圖王以前說我是網(wǎng)賺的XX，實在太抬舉我 了。估計上世紀(jì)開始上網(wǎng)的朋友知道我的網(wǎng)站 9the.com 第九城市答案庫，真正出名的網(wǎng)站卻是后來做的中國站 長論壇www.cnwebmasters.com 。

　　其實我覺得有時候，命運弄人。如果今天沒互聯(lián)網(wǎng)，我估計我也跟很多人一樣，自己為生活而奔波，我 入行時間比較早，上個世紀(jì)就開始上網(wǎng)，最先開始是接觸電腦看廣告條賺錢，當(dāng)時很多人覺得是假的，但是我個 人經(jīng)過一些分析，以及一些搜索到的信息，覺得是真的，很多時候嘗試是抓住機會的第一步。后來為了拉下線， 做了一個網(wǎng)站，叫第九城市答案庫 9the.com，再后來直接全部做國外的廣告去了。

　　這個網(wǎng)站至今就是我停放做了點小手段，都帶來了上萬塊的盈利，而且我什么都不需要管。很多時候， 網(wǎng)賺就是一個小的細(xì)節(jié)，決定你的收入，我的原理就是利用游戲的TYPO流量，推廣了一個網(wǎng)絡(luò)游戲，也就是DZ的 網(wǎng)頁游戲，但是這個游戲已經(jīng)收入了上萬元，我要做的事情無非設(shè)置一個URL轉(zhuǎn)移即可。

　　豆豆：做互聯(lián)網(wǎng)這行時機非常重要，現(xiàn)在做比起前些年已經(jīng)難很多，基本每個項目都已經(jīng)飽和了，所以 發(fā)現(xiàn)新的項目，確定可行，堅持做下去，也許你就是下一個風(fēng)云人物。

　　豆豆：惰惰，武漢人，目前定居在國外，主要研究國外網(wǎng)賺，也是國內(nèi)做國外網(wǎng)賺出名的人之一，為什 么選擇做國外?

　　惰惰：我的想法很簡單，花同樣的時間，你是愿意賺1塊錢，還是愿意賺一美元?而且目前國內(nèi)的很多東 西，都是來源于美國。其中包括GOOGLE ADSENSE，2003年底，我們就開始做ADSENSE了，當(dāng)05年國內(nèi)火爆的時候 ，我們卻去做域名停放去了。目前國內(nèi)什么廣告最好，當(dāng)然還是ADSENSE，國外的錢，相對來說，容易賺取一些 。根據(jù)我的了解，大多數(shù)人，就是死在了英語上。

　　豆豆：成功都不是偶然的，你在某方面比別人占據(jù)優(yōu)勢或是更加努力，總會有收獲的。

　　豆豆：和我們說說目前的工作情況?

　　惰惰：目前中國跟加拿大兩邊飛，平時主要就是經(jīng)營加拿大這邊的電子商務(wù)公司，幫一些加拿大華人網(wǎng) 站做策劃，以及做一些推廣服務(wù)，在就是一些跟國內(nèi)朋友的合作。

　　其實賺錢呢，早在2005年之前就差不多賺完了，網(wǎng)賺這行，國外的，做到千萬身家其實是很容易的事情 ，很多人估計覺得很吃驚。這里不妨這樣換算一下，1000萬人民幣，無非百來萬美元，以前我記得匯率沒改變的 時候，就是8.2641，一個月賺1萬多美元，5年就夠這個數(shù)了。

　　加拿大這個地方，其實不適合賺錢，適合養(yǎng)老，年收入過7.2萬是51%的稅率，多數(shù)時候，窮人跟富人差 距并不是很大。至于以后的計劃，無非是做做自己有興趣的事情，混混生活，我個人覺得我不屬于勤奮的人，我 對今天的生活還算比較滿足，小富靠儉，大富靠命。

　　有時候，我觀察和分析馬化騰，陳天橋，以及朱駿，覺得70年代那批人，屬于機會在最適合的年齡段出 現(xiàn)，當(dāng)然也包括蔡文勝。為什么這樣說?因為30歲之前跟30歲之后，對有多少錢才算有錢看法完全不一樣，可惜 作為80后在互聯(lián)網(wǎng)最有機會的黃金時期，做到衣食無憂就覺得尚可，如果今天再回到那個年代，很多看法都會不 一樣。既然時間無法倒流，現(xiàn)在的生活也還不錯，很多時候，你應(yīng)該感謝老天，還是比較眷顧的，至于追求自我 價值，與其不如更務(wù)實去追求生活的質(zhì)量，過好每一天。

　　豆豆：看來惰惰目前很淡定，心態(tài)很好。其實有時自己很累時也會想，我們一直硬著頭皮往前走，哪怕 遇到滿路的荊棘，我們這樣做的目的是什么，實現(xiàn)自我價值還是為了更好的生活，等到自己有點小成就時，可能 就錯過了沿途的風(fēng)景，我們要向惰惰學(xué)習(xí)這種淡定的心態(tài)。

　　豆豆：在你看來，做網(wǎng)賺必須具備哪些知識，對于新手你推薦他們學(xué)習(xí)什么來盡快加入網(wǎng)賺這行?

　　惰惰：我個人覺得最重要的是思維方式。其中包括：

　　1，敢于去嘗試，很多東西，別人有結(jié)果了不會告訴你，告訴你的都是大家都知道的東西。

　　2，學(xué)會舉一反三，很多人知道1+2=3，卻不知道2+1=?了。

　　3，話盡信三分，要有自己的分析能力。

　　4，如果你什么都不會，找一個你覺得最適合你的東西，去模仿到極致，在中國雖然不能成功，至少可以 溫飽無憂。

　　做網(wǎng)賺必須具備哪些知識，以我自己的經(jīng)歷來說，我覺得就一點，只需要將你變?yōu)橐粋€商人就足夠了， 我年的武漢大學(xué)是全國前10的計算機系學(xué)校畢業(yè)的，我至今程序是我最不會的地方，就可以說明技術(shù)其實并不重 要。

　　至于SEO，建站等這些，看起來對網(wǎng)賺幫助比較大的一些技術(shù)性知識，你要做的，并不是你去學(xué)會，而是 你去找到好的產(chǎn)品，好的盈利模式，其他的找到懂技術(shù)卻除了技術(shù)什么都不會的人來完成，就足夠了。

　　豆豆：做網(wǎng)賺和seo有什么聯(lián)系，好多新人對于他倆容易混淆，甚至有人會等同，在這和我們說說他們的 區(qū)別和聯(lián)系?

　　惰惰：SEO只是網(wǎng)賺的很小一個分支，如果把網(wǎng)賺比作一個大學(xué)，SEO估計只能算是其中一個科目。因為 網(wǎng)賺并不局限于 SEM, CPS, PPV, COOKIE STUFFING, 誘導(dǎo)， 利用social network(比如 FACEBOOK, TWITTER)等 進(jìn)行軟文銷售。

　　至于SEO就像夫唯的說的，無非是讓你的站讓搜索引擎都知道，有流量并不代表你有利潤，但是有利潤的 項目，一定要有流量為支撐。至于SEO，不是要去學(xué)會如何去SEO，更重要的是你要明白了SEO之后會給你帶來些 什么。

　　豆豆：網(wǎng)賺的模式大致就分為三種：網(wǎng)站流量轉(zhuǎn)化模式(ga、ebay)、銷售傭金模式(當(dāng)當(dāng)網(wǎng)、聯(lián)盟等)、 網(wǎng)上銷售產(chǎn)品的銷售模式(電子商務(wù)平臺)，你本人最擅長哪種，還有就是在做這三種時，在方式上分別有哪些側(cè) 重點?

　　惰惰：豆豆看來對網(wǎng)賺也有所了解，問題很專業(yè)。這三種模式，我都做過，也比較了解。我的原則也非 常簡單，哪一種，花費時間最少，獲得收益最多，我就會在這個時間段里做哪一種，因為人不可能把世界上賺錢 的事情全部做完，做最適合你自己的，做好就可以了。

　　在這里我就說說我的想法：

　　第一種網(wǎng)站流量轉(zhuǎn)化，無非就是通常我們說的CPA，一般這樣的項目，首先要了解自己的網(wǎng)站人群，以及 喜好，對癥下藥，就可以取得不錯的效果。比如我論壇 cnwebmasters.com 最近投放得比較多是就是信用卡申請 類的廣告，一般做網(wǎng)賺對信用卡的需求還是比較高的，一般來說這類廣告，一個CPA價格在10元以上。選擇適合 你自己網(wǎng)站的，比你努力更重要，當(dāng)然，除非你自己去作弊，自己去注冊，這里也是說笑而已。

　　第二種傭金模式，也就是CPS，這類東西，國內(nèi)來說極難做，因為中國人的特點就是我便宜誰都不能便宜 你，這個時候，我們就要想想我們在投放這些廣告的時候，如果用戶點擊我們的廣告購買，我們可以額外提供什 么?最不推薦當(dāng)然也是最容易的就是給返傭，但是如果你是一個商人，應(yīng)該多去想提供附加值，才是獲取利潤的 最好方法。當(dāng)然，也有一種不需要網(wǎng)站的方法，就是軟文銷售，我曾經(jīng)在校內(nèi)看見一篇淘寶名店介紹的文章，明 顯是軟文，卻被轉(zhuǎn)載了無數(shù)次，很多東西，花腦子去多思考，創(chuàng)造一些不尋常的方法，你會發(fā)現(xiàn)前面的路很廣闊 。

　　第三種就是自己賣自己的產(chǎn)品了，這里就談一點，你要有你的特色東西，比如夫唯的SEO培訓(xùn)，就是典型 的電子商務(wù)平臺。銷售這塊，我一個淘寶一個月幾十萬出貨量的朋友，是這樣跟我說的，淘寶上面，90%皇冠都 是代理，他們沒庫存，就靠找好的上家，進(jìn)行分銷。這兩種模式，都屬于電子商務(wù)模式，至于個人如何選擇，因 人而異。

　　豆豆：關(guān)于網(wǎng)賺的模式不外乎這三種，希望惰惰的經(jīng)驗分享對網(wǎng)賺的朋友有所幫助和啟發(fā)。

　　豆豆：goole、百度都在實時調(diào)整自己的算法，像百度今天10月開放平臺，goole退出中國，這些的變化 對于網(wǎng)賺都有哪些影響，我們在面對這些調(diào)整時應(yīng)該如何調(diào)整對策呢?

　　惰惰：對于SEO這塊來說，我推薦兩個人，第一個是王通，另外一個是夫唯。前者罵的人很多，但是他是 策略SEO大師，后者屬于研究學(xué)院派。

　　對于一些算法，一些變故，我們沒辦法改變這個世界，就應(yīng)該去努力去控制自己。這里我說這樣幾點， 算法都是人控制的，你如果分析出來了制作這個規(guī)則的人是怎么想的，你就知道如何去做你自己的事情了。我以 前其實很不屑做SEO，因為我覺得直接訪問用戶，才有最大的粘度。當(dāng)我真正去做SEO的時候，我拿出多數(shù)時候去 看百度SEO的貼吧，看人家管理員如何回答問題的，根據(jù)他們的問題，卻做一些我的判斷，再利用一些所謂的潛 規(guī)則，用自己的理解去做SEO。比如 站長論壇 這個詞，在百度目前就第二了，我先以為能夠進(jìn)前五就算非常不 錯了，畢竟競爭對手的強大在那，SEO排名只是一個相對排名，你對手強大的時候，你每前進(jìn)一步都非常艱難。

　　至于對這些變化的對策，首先是心態(tài)上面你要這樣想，既然又不是你一個人感受到變化，變化才會有機 會。如果你以這樣樂觀的態(tài)度去對待事情，那么注定也會給你一個樂觀的結(jié)局。

　　豆豆：做網(wǎng)賺，國內(nèi)和國外做法在思路上、方式上有何差異?

　　惰惰：個人覺得，很多東西是互相貫通的。比如最近幾年國外才流行做鈴聲下載這類廣告，而這個在幾 年前中國就已經(jīng)有過。只不過以前利用色情擦邊去誘導(dǎo)，現(xiàn)在變?yōu)楣ぷ髡衅刚T導(dǎo)老外，畢竟在國外成人東西全部 合法觀看，并沒強大的吸引力，這塊來說，運營思維方式，只是換湯不換藥而已。

　　至于國內(nèi)的目前的廣告聯(lián)盟，在國外早就已經(jīng)規(guī)?；?guī)化了。國外跟國內(nèi)的不一樣點是，國外廣告 聯(lián)盟，大多數(shù)是站長在作弊，而國內(nèi)廣告聯(lián)盟，大多數(shù)卻是廣告聯(lián)盟在作弊。

　　豆豆：目前國內(nèi)做網(wǎng)賺基本都形成固定的模式，個人在網(wǎng)賺界出名后，通過論壇方式來做培訓(xùn)或是通過 建立q群來做營銷，你是如何看待這樣一種情形?

　　惰惰：無可厚非，人家出售自己的經(jīng)驗，獲取酬勞，很正常的事情。國外連電子書都是收費的，其實中 國很多人覺得收費培訓(xùn)就開始罵，無非只是對知識版權(quán)的不重視而已。

　　我個人覺得論壇跟QQ群營銷，做培訓(xùn)，其實屬于中國特色的一種營銷方式。我比他們多一個東西，就是 直接制作電子書，與其去反復(fù)說一些東西，不如直接整理出來，還可以加注自己的一些版權(quán)限制。

　　豆豆：做站長論壇(cnwebmasters.com)的初衷?

　　惰惰：先開始只是好玩，主要討論國外的一些廣告，后來沒想到做出名了。(嘿嘿)

　　國外有個網(wǎng)站 abestweb.com 全部是討論廣告聯(lián)盟的，本來是打算做成中國的abestweb，可惜環(huán)境不一 樣，目前來說只是在堅持當(dāng)初的一些想法。

　　豆豆：站長論壇目前的運營情況如何?

　　惰惰：IP 3000 左右，PV 大概 2萬，會員30000多，目前虧損每年的主機費用，大概3000左右，這個論 壇屬于一個當(dāng)初起步的根基，就是年年虧都會養(yǎng)著，很多東西不是用錢去衡量的。

　　豆豆：國內(nèi)也好多站長做GOOGLE ADSENSE，但是都不是很理想，在這方面你會給他們哪些建議?

　　惰惰：ADSENSE的精髓就是誘惑點擊。我現(xiàn)在不做這個了，第一現(xiàn)在的ADSENSE絕對不像04-06年那樣好做 ，其次只要我放ADSENSE就被別人點爆，所以也不會去做這個。

　　豆豆：電子商務(wù)成為互聯(lián)網(wǎng)未來的發(fā)展方向之一，國內(nèi)近幾年很是火爆，做網(wǎng)賺的面對這樣的一種大環(huán) 境，應(yīng)該如何抓住時機為自己的做嫁衣?

　　惰惰：如今的中國其實就是幾年前的國外。我記得當(dāng)時在國內(nèi)如果要開聯(lián)盟，需要自己寫程序，但是現(xiàn) 在一切都有人賣。電子商務(wù)也是如此，越來越多的人在網(wǎng)上購物，解決生活里的方方面面。如果有一天，中國如 果真正注重版權(quán)，那么將是中國的真正的互聯(lián)網(wǎng)時代的開始。就好比當(dāng)水都可以賣錢的時候，你做什么會不賺錢 呢?

　　當(dāng)然，從目前來說，網(wǎng)賺我個人覺得無非是商業(yè)行為互聯(lián)網(wǎng)化，你需要做的就是提高自己的水平，創(chuàng)意 才是成功的最根本東西。

　　再就是透露一個秘訣，中國人什么都不一定是第一，但是抄襲跟模仿絕對是世界第一。在中國這樣的環(huán) 境，多去了解國外的一些目前的先進(jìn)的項目，移植到國內(nèi)，同時結(jié)合國內(nèi)的環(huán)境進(jìn)行創(chuàng)意性修改，一般來說成功 的概率很大。新浪微博就是一個典型，新浪其實并不是在做微博，而是抄襲了TWITTER的理念，做成了中國版的 FACEBOOK。

　　豆豆：目前正在做的項目能否透露一下，運營情況如何?

　　惰惰：目前準(zhǔn)備跟幾個人合伙開一家國外的聯(lián)盟公司，相關(guān)具體情況還在醞釀，我只是作為一個經(jīng)驗指 導(dǎo)，占取一部分股份，畢竟我時間不是很固定，而且也沒有必須當(dāng)全職來做的事業(yè)。至于國外聯(lián)盟，這里也可以 透露一點，成本大概每個月2000美元，只要能夠挺過前面三個月，后面必定會賺錢。當(dāng)然，也不是說投入6000美 元，就必定有盈利機會，時間都要折算進(jìn)成本的。目前已經(jīng)有不少中國人在國外開了一些廣告聯(lián)盟，普遍月有上 萬美元的純利潤，當(dāng)然倒閉的也有，這塊其實要求也不高，懂英語，了解廣告公司背景，以及熟悉行業(yè)潛規(guī)則， 同時在國外有合作伙伴。我是因為占據(jù)一個地利，以及一些人脈關(guān)系，做些比較輕松的事情罷了。

　　豆豆：微博目前在國內(nèi)很火，基本每個網(wǎng)絡(luò)人都有自己的微博，有人用它來分享每天的點滴，有的用來 網(wǎng)絡(luò)營銷，像老k他們發(fā)起的v5，這樣的一種新的推廣方式，我們?nèi)绾吾槍λ奶匦詾槲覀冏约旱漠a(chǎn)品服務(wù)?

　　惰惰：微博這個東西，我個人認(rèn)為，是靠你個人魅力去吸引你的聽眾。好處是不管你將來做什么，你的 粉絲永遠(yuǎn)是你的潛在客戶。

　　微博寫得好的我個人關(guān)注的有這樣幾個，包含并不局限于 蔡文勝，李開復(fù)，鄭淵潔。前面兩個人大多數(shù) 是原創(chuàng)吸引人，鄭淵潔則是每天給出最精要的新聞以及獨立評論。

　　我曾經(jīng)寫過這樣一篇微博：三流的寫手寫記敘文，二流的寫手寫說明文，一流的寫手寫評論。

　　當(dāng)你一貫堅持你的微博是原創(chuàng)，以及一貫擁有自己的獨立觀點，每次盡量寫滿140字的時候，你的粉絲自 然就上去了。

　　另外我個人覺得新浪微博的用戶質(zhì)量比騰訊高，我也只推廣我的新浪微博，當(dāng)然我的粉絲不算多也不算 少，剛五位數(shù)吧。

　　豆豆：從接觸互聯(lián)網(wǎng)開始就一直在做網(wǎng)賺，堅持到現(xiàn)在，感觸最深的是?

　　惰惰：感觸最深的是互聯(lián)網(wǎng)無時無刻都存在著機會，感覺就像足球比賽，你抓住一個機會，攻進(jìn)一球， 也許你一年就足夠了。當(dāng)然，網(wǎng)賺這個行業(yè)，目前來說門檻比原來高，更需要一些團隊合作，不再是一個人就可 以做完所有的事情。我一直強調(diào)一個理念，每個人做一點，勝于一個人做很多。

　　豆豆：訪談最后，想和站長們說點什么?

　　惰惰：我經(jīng)?？吹接信嘤?xùn)，保證日賺，月賺多少等等的說明，說實話，我是相當(dāng)?shù)呐宸?，我一貫以?不管是現(xiàn)實的學(xué)校、虛擬的網(wǎng)絡(luò)培訓(xùn)，不管是名師還是大師，都不可能保證就一定能培訓(xùn)出達(dá)到什么水準(zhǔn)的學(xué)生 ，也不可能保證學(xué)生畢業(yè)后能達(dá)到什么樣的收入水準(zhǔn)，基于資源和經(jīng)驗的不穩(wěn)定性，至少我是不敢做出收益上的 保證的，我只敢保證，我的教授的知識和講演是第一流的，我給的資源是第一流的，所以，我是很佩服這些敢于 做此承諾的大師們，夠牛。

　　現(xiàn)在各種的培訓(xùn)班都在出現(xiàn)，承諾一個比一個強大、誘人，但是培訓(xùn)的目的是什么呢，我想抹去一切華 麗的東西后，總歸會回到培訓(xùn)的初衷“授業(yè)解惑”上來，計劃、項目、合作都可以被看做是穿插在其 中的實踐，使得培訓(xùn)更具目的性，能使學(xué)員在實踐中掌握所學(xué)的知識，并把知識轉(zhuǎn)化為經(jīng)驗。但是這不應(yīng)當(dāng)就使 得培訓(xùn)完全轉(zhuǎn)化為推薦項目、計劃合作上來，這些都是短期行為，想長期在網(wǎng)賺行業(yè)立足，必須得有足夠全面和 深入的知識和經(jīng)驗做為基礎(chǔ)，否則都是空中樓閣。

　　我曾經(jīng)看過一本書，里面有一個關(guān)于錢學(xué)森教授的一個小故事，就是有一位學(xué)生提問，您剛才講的解決 辦法是否萬無一失，錢教授輕蔑一笑：只有笨蛋才需要萬無一失的辦法。我想這個世界上是沒有笨蛋的人，只有 認(rèn)為自己是笨蛋的人，每個人面對的問題在變化，解決問題的辦法也在變化，學(xué)到一種解決辦法，就要學(xué)會變通 ，至少遇到近似的問題，就可以去解決了，不至于知道1+2=3，然后2+1等于幾就不知道了。

　　最后，希望大家有時間可以收聽下我的微博：http://t.sina.com.cn/affiliate

　　豆豆：本期訪談到這就結(jié)束了，此時惰惰所在的加拿大時間是凌晨2:00，謝謝惰惰的分享。

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